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楼主: 莫容

卧龙峡:惊情5小时及之后想到的

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发表于 2009-6-30 10:37 | 显示全部楼层

     我们要探讨的是事情的本质。这个时候指责哪个人,指责这样做对不对已经没有意义了,也是不应该的。

     卧龙峡下午时,前队告诉领队情况时已经分成3组(当时领队在后面),一组溯溪,一组走山路,还有就是坐车。当时我在场,领队听到这个安排时已经吃了一惊。后面说了什么我没听到。

     当我们这组走到公路上时,天气很好,根本没料到下午会有大雨。我自己真的是体力不支了,否则也一定会去溯溪的。何况还有向导在。

   当我们在营地看到向导跌跌撞撞跑回来时,我们大家都吃了一惊。但是这个时候大家都是很镇定的,领队安排的营救工作,我觉得基本没有问题。据我所知,可能记的不是很全,第一,安排当地俱乐部人员参与营救。一共2组。第二组wang677也去了,还带去了头灯、手电等工具。wang677回来说当地村民走山路实在太快了。关于报警的事当时洁提出来了,我正好在场。我说是不是报警我们向领队提出来,由他决定。我们不要擅自行动。后来好像是有一个在场的人本来就是派出所的(这个不是了解得很清楚)。

       开展批评与自我批评是必须的。但是请大家对事不要对人。这样更有利于我们自己与俱乐部发展。

发表于 2009-6-30 13:10 | 显示全部楼层

各位驴友:

       我很寒心,因为大家还不知道什么叫团结,不明白什么是真正的穿越,我虽然经验不是很丰富,但是我们穿越者俱乐部的驴友大部分都严重缺少经验、团结、互助,不知道在处于危险状态下该做什么,不该做什么,在那种情况下,单独行动是很危险的,一个人的力量是有限的,如果有什么意外,别人根本不知道,根本没法营救,在遇到危险的情况下,大家只有在一起,安全系数才有提高,慕容富的观点我很赞成,他讲的话让我心情难以平静,有些人讲的话,纯属业余水准。虽然不该针对某些人,但是某些人应该认识自己的错误!我不是很伟大,但是我知道什么叫团结,什么叫户外精神。所谓的老驴、强驴,应该认真反思!作为组织者,应该认真反思这次活动存在的问题!挑选组长应该认真客观,这次活动有几个组长起到作用?!

发表于 2009-6-30 13:13 | 显示全部楼层
支持11的建议 俱乐部是否可以考虑增加必要的拓展训练或者拓展活动 只有团队整体的能力提高了 我们的穿越才会更安全更快乐! 
发表于 2009-6-30 13:36 | 显示全部楼层

看了大家的帖子,我也想说两句,穿越者本来就是个业余的户外俱乐部,所有的领队都是业余的,也没有受过任何的户外培训,这里更多的是大家对户外的热情,想挑战自我的勇气,和对这个团队的热爱。

参加户外也有五六年了,第一次看到有这么多同学在别人出发前自发自特地送行的;也看到很多有一定经验的驴友将自己知道的好的路线和大家分享,然后承担下领队的责任的;当然很多线路其实领队也没自己走过,这样30几个人的大部队一起出发,必然会有很多的隐患存在,可能对大家来说也会有更多不确定性的刺激探险所在。这个是必然的,所以不能因为发生了些事情就互相埋怨。我觉得户外是人人参与的过程,而不是既希望与一两个人的。

慕容复说的很好“穿越者让我感觉到开放、公正、平等、自我释放、被关注。”但是同时是不是大家又想过,我可以更主动的为这个集体做些什么呢?我们能不能自发自得承担下“小队长”的责任,我们是不是自发自得承担下担任“安全员”的责任,我们是不是能自发自得担任“卫生员”的责任,我们是不是能自发自得担任压队、财务、联络员、互助员的责任呢。这样每个人都可以在自己的职责岗位上把团队串连起来,这样大家沟通就更加畅通了,也更加公开公正平等,每个人都可以被关注,每个人在自己的职责内都是领导。而不会有到了关键的时候没有人愿意或没有能力跳出来组织协调的窘迫情况的出现。

对于俱乐部我可能有几个小小的建议,不知道是不是可以执行。

一、              在活动发车时不仅对活动的流程内容和同学做个介绍,而且有意识的介绍一些户外的安全小知识和遇险后可以采取的自救措施,还有如何向其他人留指路信号、求救信号等,还有针对新人要注意的事项要再三强调,明确此次活动中包括天气、环境、自身能力和线路的潜在风险。

二、              能够在帖子上增加一些活动中人员的职责申请,最好是驴友自发申请的,而不是领队安排的,参加过几次穿越者的活动,虽然有分小组,当在穿越活动中几乎没有小组的存在,大家都各走各的,只有在吃饭的时候才会有小组的感念,这样小组的意义就没有了,最好根据活动规模在小组里设一些安全员(危险的地方,保护大家安全,防止休息后物品遗失等),卫生员(督促和管理垃圾的集合处置),联络员(如果前后队差距太大,留信号或跟前后队伍联络),押队(照顾最后的人员,如有人掉队或受伤护送其原路返回等),互助员(一对一帮助新人或弱驴前进)的职位,方便组织沟通。

三、              最好能在出发前或在汽车上能公布一下小队长和领队的手机号码,方便遗失的时候联系。

以上是我个人的设想,大家见笑。我觉得户外最好的帮助是在管好你自己的前提下尽可能的帮助你身边的人可能只是一句提醒或在其无力的时候拉别人一把就可以了,而不是想帮助所有的人或大家一起走就是团队友爱的表现。做好自己该做的,穿越者才能发展的更加美好。

发表于 2009-6-30 14:20 | 显示全部楼层

虽然没有参加此次活动,但从大家的发帖中还是基本了解这次活动发生的一些状况

看到好多人回帖都说:安全回来就好(也包括我自己),安全回来只是运气好罢了,可好运气不是每次都会来到你身边的;真正的安全是建立在有周密的准备、线路的了解、队伍的团结互助等等,危险是瞬间发生的,存在侥幸的心理,危险离你就很近了。

所以这次的教训不要只作为书面上、口头上说说罢了,以后的活动一定要引以为戒。

发表于 2009-6-30 15:20 | 显示全部楼层

发表于 2009-6-30 15:51 | 显示全部楼层

我敢预言此贴 最后肯定成为一个争吵贴,就结果论结果, 能言善辩者多. 最后肯定是没什么结论和结果,不如早点封笔到此算了

永远根据这个还算不错的结果,说自己在此次活动中怎么样 怎么,别人在此次活动 怎么 怎么样,这不该那不该的.

人之劣根性呀,所有发表意见的人都是用自己过往经历\和自己的想法去判断自己的看法. 我只想问问大家的户外知识是怎么积累来的,看法是否是正确的呢,自己问过自己吗? 我觉得怪别人还不如怪自己,有明显底级错误的路书,大家还就没发现,还要跟着走...

强调对事 不对人

发表于 2009-6-30 16:01 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用流浪的绵羊在2009-6-30 13:36:10的发言:

对于俱乐部我可能有几个小小的建议,不知道是不是可以执行。

一、              在活动发车时不仅对活动的流程内容和同学做个介绍,而且有意识的介绍一些户外的安全小知识和遇险后可以采取的自救措施,还有如何向其他人留指路信号、求救信号等,还有针对新人要注意的事项要再三强调,明确此次活动中包括天气、环境、自身能力和线路的潜在风险。

二、              能够在帖子上增加一些活动中人员的职责申请,最好是驴友自发申请的,而不是领队安排的,参加过几次穿越者的活动,虽然有分小组,当在穿越活动中几乎没有小组的存在,大家都各走各的,只有在吃饭的时候才会有小组的感念,这样小组的意义就没有了,最好根据活动规模在小组里设一些安全员(危险的地方,保护大家安全,防止休息后物品遗失等),卫生员(督促和管理垃圾的集合处置),联络员(如果前后队差距太大,留信号或跟前后队伍联络),押队(照顾最后的人员,如有人掉队或受伤护送其原路返回等),互助员(一对一帮助新人或弱驴前进)的职位,方便组织沟通。

三、              最好能在出发前或在汽车上能公布一下小队长和领队的手机号码,方便遗失的时候联系。

以上是我个人的设想,大家见笑。我觉得户外最好的帮助是在管好你自己的前提下尽可能的帮助你身边的人可能只是一句提醒或在其无力的时候拉别人一把就可以了,而不是想帮助所有的人或大家一起走就是团队友爱的表现。做好自己该做的,穿越者才能发展的更加美好。

支持,强顶

发表于 2009-6-30 16:11 | 显示全部楼层
幕蓉复等等朋友对此次活动中发生的一些问题提了出来,我认为很好,我们都不应该回避,因为不可能我们每次活动都会顺利,有问题能面对,能改正,这是态度问题.接受批评并自我批评才是我们每个人都应该做到的,因为我们每个人都不是完人.我希望以后每次活动都应该设立一个板块,表达对此次活动的意见和对以后活动的建议.不要粉饰太平,推卸责任,因为不可能我们每次活动都会很圆满的,在户外我们不需要顺民和良民,因为我们是一群桀傲不群的驴.
发表于 2009-6-30 16:21 | 显示全部楼层

又认真看了一遍行前贴的全部,可以发现这次活动所有人对这次活动的理解是很简单,是一次FB。思想上没有足够的重视。没有充分估计过程中可能的问题,轻敌!!!(推荐先看报名贴再看行前贴,思考一下问题在哪里?!!!!!)

还有向导!向导!

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