卧龙峡：惊情5小时及之后想到的

helen

有争论，就有关注。。。

有关注，就有活力。。。

有活力，才有生命。。。

偶发现这两天上线来这里的人可多了去了。。。

漫步

QUOTE:

以下是引用莫容复在2009-6-30 22:19:44的发言：

顶。为什么民主国家有国会，有两党，有三权分立，为什么民主更能保长治久安，因为社会需要不同的声音，撞出火花。团体内也一样。吵怕什么，只要大家心里想的是为团队好为团队的健康发展真正考虑，打破头了也是好兄弟。如果说我们在争吵，那其实是因为我们在乎，不是在乎自己的主观感受，是在乎穿越者。否则，眼睛一闭，跑去别的俱乐部，还丢下一句，穿越者关我鸟事。更何况，我没看到什么指责和谩骂，说明我们都能理性的分析问题。大家都来发表一些看法有什么。个人最厌恶心里有话藏着不说的人，极度鄙视。要说在社会上，你不敢说，怕权轧，怕报复。但是，在开放，公平，公正的穿越者里，你完全可畅所欲言。

超级赞赏 支持 强烈支持! 

结论；因为我们爱这个大家庭--穿越!

漫步

QUOTE:

以下是引用简单生活在2009-6-29 21:17:57的发言：

你作为领队,你当时在干吗?还说这样的话真是厚颜无耻

简单生活 有怨气你可以说 但不允许出口伤人 你应该向金蛇大哥道歉! 

st长工

户外活动是有风险的,毕竟不是成熟线路，不管是溯溪、穿越、还是登山，评估自已的能力，认识自身的能力，做自己能做的事，很重要。

领队－活动出了问题，固然有责任，但有一个前提，他是否从此次活动中盈利，这是户外AA活动中判定领队是否负有责任的基础，否则出了问题你是不可以谴责领队的，你也不可以怪罪同行的队友，这是道德问题，当然你可以分析问题，总结经验教训。非盈利的活动，领队和俱乐部是不会承担事故责任的，这是非盈利户外AA活动的惯例，北京灵山活动事故（央视实习记者过度运动致死）的法院终审结果是官方最明确的表态。

国人一直强调团队协作，这是很困难的，一般来说，在一个团队中没有人挖你的墙脚，你就应该感到庆幸。

个体的力量是有限的，团体协作又困难，怎么办？请将自已武装到牙齿，请足够认知自身的能力，请充分认识、掌控户外活动的风险，请不要过度自信，户外活动必要的装备是不能离身的，不要贪图安逸，这是常识。提高自身的安全意识，祝福自己每次都能全身而退，祈祷同行的驴友关键时候能够拉你一把。

祝大家好运常在。

小葱

穿越者不是一个游山玩水的团队，是一帮志同道合的人不断地实现自我认同并不断地实现自我心理和身体的征服和挑战的地方，更是一个可能随时遭遇风险的集体。对个人能力和风险应做充分评估，量力而行。想借此游山玩水，好吃好喝的恐怕还请绕行。

 

EVAvampire

QUOTE:

以下是引用st长工在2009-7-1 15:16:27的发言：

户外活动是有风险的,毕竟不是成熟线路，不管是溯溪、穿越、还是登山，评估自已的能力，认识自身的能力，做自己能做的事，很重要。

领队－活动出了问题，固然有责任，但有一个前提，他是否从此次活动中盈利，这是户外AA活动中判定领队是否负有责任的基础，否则出了问题你是不可以谴责领队的，你也不可以怪罪同行的队友，这是道德问题，当然你可以分析问题，总结经验教训。非盈利的活动，领队和俱乐部是不会承担事故责任的，这是非盈利户外AA活动的惯例，北京灵山活动事故（央视实习记者过度运动致死）的法院终审结果是官方最明确的表态。

国人一直强调团队协作，这是很困难的，一般来说，在一个团队中没有人挖你的墙脚，你就应该感到庆幸。

个体的力量是有限的，团体协作又困难，怎么办？请将自已武装到牙齿，请足够认知自身的能力，请充分认识、掌控户外活动的风险，请不要过度自信，户外活动必要的装备是不能离身的，不要贪图安逸，这是常识。提高自身的安全意识，祝福自己每次都能全身而退，祈祷同行的驴友关键时候能够拉你一把。

祝大家好运常在。

强顶长工~

嫣然

   不管外面是如何，我们俱乐部的宗旨不是“不抛弃 不放弃”吗。。。。。。所以我也强顶一下，我顶慕容复

莫容

 我觉得我们不要求我们俱乐部将来会发展有多少多少成员。如果是一帮乌合之众，人再多也没意思，而且早晚会出事。我们必须是一群热爱户外、严守纪律、有责任心、有团队协作的一群人。

此话有理

莫容

QUOTE:

以下是引用长脚丫在2009-6-30 14:20:10的发言：

虽然没有参加此次活动，但从大家的发帖中还是基本了解这次活动发生的一些状况

看到好多人回帖都说：安全回来就好（也包括我自己），安全回来只是运气好罢了，可好运气不是每次都会来到你身边的；真正的安全是建立在有周密的准备、线路的了解、队伍的团结互助等等，危险是瞬间发生的，存在侥幸的心理，危险离你就很近了。

所以这次的教训不要只作为书面上、口头上说说罢了，以后的活动一定要引以为戒。

大家的讨论已提供了丰富的素材，除了每个人自己心里明白之外，下面的事情都落实到了我们的当家人和每次活动的组织人的头上并商量如何具体贯彻执行。他们其实都挺辛苦的。谢谢他们了。

st长工

建议大家去看部电影《触及巅峰》touching the void

内容 简介——


1985年，来自英国的两名登山者准备征服高达20800英尺的秘鲁安第斯山Siula Grande 峰。在攀登到19000英尺时，灾难发生了。一个叫名乔.辛普森的登山者不慎跌下一个陡坡，并且摔断了右腿。在他下面是万丈深渊，而向上又无法攀爬。他的同伴西蒙.耶茨只好用救生绳紧紧拉住他，并且在暴风雪中随其一起下降。但在降下3000英尺时，辛普森不幸又落进了一个狭窄的冰缝中，而此刻西蒙悬在他的头顶，而自己又卡在缝中动弹不得。经过一段时间的努力，维系两人生命绳子已不堪重负，随时都有同时跌下山谷的危险，况且严寒已经把两人几乎冻僵。出于无奈和对生存的无望，耶茨只好割断绳索，自己攀爬出陡壁，回到大本营地。就在耶茨准备撤离时，他看到了拖着伤腿回来的辛普森……

辛普森后来继续参加户外活动,西蒙则再来没有参加户外活动.

另外,好像是去年的乔格里山难,下撤途中由于安全绳设置错误,突遇雪崩,很多人遇难,有一个人(好像是瑞典人)很幸运,没有掉下去,继续下撤,途中遇到一个韩国人,用绳子拉着另外一个韩国人(吊在悬涯上),拉不上来,又不肯放手,瑞典人没有去救(8000M海拔两个人甚至一个团队也没有办法从悬崖下把人拉上来),瑞典人继续下撤,获救啦.而那两个韩国人一个没下来.

电影是真人真事,改编的;乔格里山难也是真实;值得反思.